«Нельзя служить Богу и мамоне». Для большинства управленцев эта евангельская цитата так и остается метафорой, красиво выведенной в ежедневнике, но не имеющей отношения к реальным KPI и квартальным отчётам. Но как быть, если твоя жизнь однажды разделилась на «до» и «после», а вера стала не просто традицией, а внутренним стержнем, вокруг которого выстраивается всё — от тактики переговоров до атмосферы на производстве?
Пётр Гапонов, руководитель Агрофабрики «Натурово», — человек, для которого этот вопрос стоит не риторически, а практически. В интервью мы говорим не о том, как религия помогает «делать деньги». Мы говорим о том, возможен ли вообще синтез между жестким миром бизнеса и ценностями христианства. Как оставаться справедливым, когда нужно увольнять, где проходит грань между прощением и попустительством, и почему для Петра Гапонова нецензурная брань в коллективе — это не вопрос дисциплины, а вопрос «духовной атмосферы».
Это разговор о том, как спастись самому, оставаясь в центре современной экономической реальности.
Пётр Гапонов
- Сильная репутация как человека, который сочетает
внутренний стержень и административную эффективность
- Руководитель Агрофабрика “Натурово”
- Кандидат политических наук
- Длительный управленческий опыт в муниципальном
и промышленном секторах
- Успешное преобразование систем, выстраивание
команд, внедрение ориентиров на устойчивость
- Лидер, способный вести за собой людей не через страх,
а через доверие и примеры
— Пётр, в каком возрасте вы пришли к вере и что этому способствовало?
Я крестился в 22 года. В силу обстоятельств, которые сложились в моей семье, таинство крещения в младенчестве не было совершено. Я уже был офицером и только что закончил военное училище. Не буду раскрывать все детали, но скажу так: я столкнулся со смертельно опасной ситуацией. После неё понял — то, благодаря чему я выжил, находится за пределами человеческих взаимоотношений. Других вариантов просто не осталось, кроме как принести благодарность Всевышнему и принять православное крещение.
— А были ли у вас сомнения на этом пути?
Сомнения были и остаются. Но я ясно понимал: то, что произошло, нельзя объяснить материально, только вмешательством высших сил. Я тогда даже не обращался к Богу, всё случилось помимо моей воли. И был я в той ситуации не один, а с близким другом. Возможно, всё это было нужно прежде всего для его спасения, а не моего. Принятие крещения стало для меня не просто благодарностью — это было ошеломление от того, как именно это произошло. С того момента стало формироваться новое мировоззрение. Те, кто приходит к вере с детства, растут в ней естественно. Я начал в 22 — духовным младенцем. Это упущенное время, которое пришлось навёрстывать, к 40 годам осваивая то, что следовало понять в 20.
— Возможно ли вообще сохранить глубокую веру, занимаясь бизнесом? И если да, то при каких условиях?
Вера, это не условие успеха. Это внутреннее состояние и либо она есть, либо её нет. Бывает глубокой, бывает поверхностной, но поверхностная, по большому счёту, уже и не вера. Как в притче о сеятеле: семена падают в душу каждого, но прорастают только там, где есть для этого почва.
В Священном Писании Спаситель прямо говорит: нельзя служить одновременно Богу и мамоне. Вот это противоречие и есть настоящий предмет разговора. Не о том, как вера помогает в бизнесе, а о том, возможно ли вообще их совместить, не разрушив при этом себя изнутри.
— Православие не закрывает человеку дорогу в бизнес. Но как вера влияет на то, каким человеком ты остаёшься внутри этой деятельности?
Православному человеку дорога в бизнес не закрыта точно так же, как не закрыта дорога в театр или в путешествие. Вопрос не в том, чем ты занимаешься, а в том, каким человеком ты остаёшься в этом занятии. Как ты относишься к своему труду, к людям вокруг, к результатам того, что делаешь. Будь то дирижёр в оркестре или слесарь-сантехник — всё определяется твоим внутренним устройством, а не родом деятельности.
— Честность в бизнесе, это редкость или всё-таки норма? Как вы выстраиваете отношения с партнёрами и поставщиками?
Есть люди, которые чётко для себя решили, что с их стороны не будет никакого обмана ни по отношению к поставщикам, ни к покупателям. Внутри выстроена прозрачная и понятная конструкция, где все понимают правила игры. Такое встречается нечасто, но это существует.
У нас есть поставщик, с которым была договорённость: первые пять поставок идут по предоплате, остальные с отсрочкой платежа в 45 дней. Но он попал в сложную ситуацию в своём бизнесе. Мы продолжили работу и уже осуществили 25 поставок, ждём, пока его финансовое положение стабилизируется. Могли сослаться на букву договора. Но выбрали другое.
— Были ли моменты, когда вам приходилось выбирать между прибылью и сделкой с совестью?
Были ситуации, когда выбор стоял очень конкретно. Однажды к нам обратились с предложением, где упаковка продукта очень грамотная, а содержимое — нет. Гарантировали, что никаких претензий не будет. С точки зрения прибыли всё очень выгодно. Но, мы отказались. Потому что есть вещи, на которые ты просто не идёшь. Это уже не про бизнес, а про то, какой ты человек на самом деле.
— Расскажите про управление командой через призму христианских ценностей. Как это работает на практике?
Это возможно, рассмотрим на примере сквернословия. Его проявление это не вопрос трудовой дисциплины. Это вопрос духовной атмосферы. Нецензурная брань, это присутствие тёмного в пространстве, где работают люди. Незаметен как ядовитый газ, но отравляет всё вокруг.
Лучшее, что может сделать руководитель, это быть примером для подчинённых. Нравственный авторитет руководителя не декларируется, он зарабатывается. Когда люди видят, что ты сам работаешь не меньше их, не уступаешь в компетенциях и при этом обладаешь тем управленческим опытом, которого у них нет — они начинают доверять. Не из страха, не только за деньги, а потому что видят человека, за которым можно идти.
Например, я сам курил 25 лет и уже 20 лет не курю. Главное не осуждать, а объяснить человеку, насколько это вредно не только для здоровья физического, но и для духовного. Остальное — его выбор.
— Как вы принимаете решения о людях, когда нужно расстаться с человеком, не скатившись ни в жёсткость, ни в попустительство?
Когда стоишь перед решением расстаться с человеком, честность перед собой важнее всего. Сделал ли ты всё, чтобы помочь ему? Дал ли шанс исправиться? Не твои ли собственные ошибки как руководителя привели к этой ситуации?
Задача руководителя, это быть справедливым по отношению к людям и при этом не терять милосердия. Это и есть управление.
Прощение это важная часть христианства. Но есть граница между прощением и потворством чужой безответственности. Её важно не переступить ни в одну, ни в другую сторону.. Есть вещи, которые нельзя прощать бесконечно, иначе ты подводишь всех остальных. Но и расставаясь — не унижай. Просто объясни честно. Человек это запомнит.
— Как вы относитесь к прибыли? Ведь в православии есть понятие «нестяжательство».
Нестяжательство и прибыль не являются противоположностями. Прибыль, это результат деятельности. Нестяжательство, это внутреннее качество человека: то, как он относится к богатству, которое у него появилось. Стяжательство проявляется в скупости, жадности, корысти — и это никак не связано напрямую с тем, занимается человек бизнесом или нет. Разбогатеть можно и по наследству. Вопрос не в том, откуда деньги. Вопрос в том, что ты с ними делаешь и что они делают с тобой.
— Является ли благотворительность частью вашей жизни? И как вы относитесь к бизнесам, которые занимаются благотворительностью?
Благотворительность не имеет отношения к бизнесу, она идёт из личного дохода человека. Бизнес может быть убыточным, низкорентабельным, каким угодно — это никак не влияет на то, помогаешь ты людям или нет. Есть старая фраза: лучше дать, чем просить. За ней стоит простая мысль, что никто из нас не хочет оказаться на месте того, кто стоит с протянутой рукой. И те сто рублей, которые ты кладёшь в эту руку, не разорят тебя. Даже если ты сомневаешься, на что человек их потратит, ведь настоящая помощь не требует контроля над результатом. Отдал, и отпусти.
— Что даёт вера человеку, который занимается делом — любым делом?
В Священном Писании есть одна фраза, которая относится к теме богатства напрямую: как сложно богатому войти в Царствие Небесное. Не потому что богатство это грех. А потому что именно богатый сталкивается с теми искушениями, с которыми большинство людей просто не встречается. Это и есть главное препятствие, не деньги сами по себе, а то, что они с человеком делают.
И в завершение приведу слова преподобного Серафима Саровского, одного из наиболее почитаемых святых на Руси, чьё житие стоит прочитать каждому, кто ищет ответы на главные жизненные вопросы: «Спасись сам, и вокруг тебя спасутся тысячи». Это применимо к любому человеку и любому делу, вне зависимости от того, чем он занимается.
